Outline · [ Standard ] · Linear+ Astrologija?, 12+3 Mlechni put.

[maxydelanoche]

najcesce osecamo delovanje elektromagnetne sile (ove tri ostale bas nam i nisu nesto vazne u svakodnevnom zivotu)

Ovde da samo skrenem paznju na to da mora da nisi razmisljao kada si rekao da ove tri ostale i nisu nesto vazne sta bismo bez sv. gravitacije...

[Specter]

Pogledajte par redova iznad. Promena hemisfere, casovnih zona itd. To ne uzimate u obzir u datom trenutku vec samo u trenutku rodjenja. I sami ste rekli da nije ista situacija u Maju i Novembru, mislim da se slazete da nije ista situacija ako covek putuje od sahare do juznom polu, po Evropi ili zivi u Americi. To ne uzimate u obzir, znaci uticaj ne odredjujete u odnosu na coveka vec na Zemlju.

Ovo sam prevideo i izvinjavam se zbog toga, kad se napiše mnogo toga u jednoj temi ne mogu ni da mislim na sve. Kao što sam rekao, podznak se određuje po zenitu, a zenit se određuje po mestu rođenja. Tačnu formulu možeš naći na netu, iskreno ja taj proces ne znam. Ali da se ignorišu vremenske zone i lokacija je još jedna neistina. Kako si ti jednom rekao, ako se nešto zasniva na pogrešnim činjenicama, onda ne može biti tačno. Ti sam na pogrešnim činjenicama tvrdiš da je astrologija netačna. Opet ti kažem, raspitaj se malo o onome o čemu pišeš. Istina i ja se izlanem za neke stvari, ali ok, priznajem grešku.

[mmilan]

Meni taj Mars vuče na crveno.

Meni na bledo-narandzasto.

Aj opet da te informišem po pitanju astrologije...

Izgleda da sam do sada imao posla sa losim astrolozima, znaci ti si onaj pravi
Nadam se da bar zaradjujes dobro kao i oni

Verovatno si mislio da najčešće osećamo gravitacionu...

Vidim na slicnu stvar je ciljala i maxydelanoche a verovatno i mnogi drugi. Ocekivao sam takav komentar.
A sta mislite kako osecamo gravitacionu silu? Ok, znamo da postoji, znamo da bi bez nje odleteli ko zna gde u svemira, ali ono sto osecamo je tezina u nasim stopalima - atomi se medjusobno sabijaju, njihova elektricna polja medjusobno interaguju i dobijaju se. Elektricni impuls se prenosi od receptora na nasim stopalima do mozga itd. Sve je to elektromagnetna sila. Kad nesto dodirnete, pritisnete, istezete opet se ispoljavaju elektromagnetne sile itd itd

Osim ako svetlost nisi uračunao u sile koje osećamo

Sta je tu smesno? Dobro je poznata pojava ta svetlost i ostali EM talasi vrse neki pritisak (bez ikakvih problema se racuna). I u ovom slucaju rec je o elektromagnetnoj sili

Grešiš, 0 V ne može da bude nikako, jer je nemoguće napraviti provodnik koji ima bekskonačno veliku otpornost

"provodnik" je guma duzine 100 metara, dobijas sigurno 0V

E tu je velika razlika između tebe i mene. Ti si u ovu raspravu ušao ubeđen u jedan ishod.

I izneno ko zna koliko stvari koje negiraju sve tvoje navode o tacnosti astrologije. Ja jos uvek cekam objasnjenje delovanja planeta, jos malo pa stigosmo do krova a temelj ga nigde nema

da li bi možda mogao da mi kažeš kada si rođen (znači komplet, datum, vreme i mesto)da li bi možda mogao da mi kažeš kada si rođen (znači komplet, datum, vreme i mesto)

Ne, da bih izbegao psiholoske fazone. Mozda bi mogli da ponovimo nesto slicno double-blind experimentu, da vidimo mozda imas vise uspeha od onih 30 vrhunskih astrologa koji su ucestvovali u tom experimentu.
Koliko znam ono sto vam je potrebno je natalna karta - ako ja upotrebnim neki od astroloskih programa, uradim one grafikone i sta vec sve treba i to ti posaljem (bez podataka o osobi) sta mislis mozes li da pogodis osobine te osobe?

Ali da se ignorišu vremenske zone i lokacija je još jedna neistina

Istina je, astrologija u obzir uzima lokaciju i vremenske zone u trenutku rodjenja ali NE uzima gde se sve ta osoba nalazila od rodjenja do datog trenutka! Uticaj o kome govorite nije isti ako je neko rodjen u USA, tamo proveo 10 godina, posle presao za Austraiju ziveo 20 godina a zatim dosao u Evropu i tu zivi u trenutku kada se radi horoskop, ili je svo vreme proveo u USA. Tih podataka u horoskopu nema, znaci - opet ste nesto zaboravili

Opet ti kažem, raspitaj se malo o onome o čemu pišeš.

Raspitam se ja, ali sta mogu pogresno me astrolozi informisu.

[Specter]

Izgleda da sam do sada imao posla sa losim astrolozima, znaci ti si onaj pravi
Nadam se da bar zaradjujes dobro kao i oni

I opet - nisam astrolog, ako te zanima po zanimanju sam elektrotehničar (teško bilo pogoditi ). Opet, ovo mi dođe kao hobi, tj zanimljivo za proučavanje. Takođe komponujem ali nisam kompozitor, pišem ali nisam pisac, slikam ali nisam slikar. Sve to je nešto čime se zanimam da mi prođe vreme...

Vidim na slicnu stvar je ciljala i maxydelanoche a verovatno i mnogi drugi. Ocekivao sam takav komentar.
A sta mislite kako osecamo gravitacionu silu? Ok, znamo da postoji, znamo da bi bez nje odleteli ko zna gde u svemira, ali ono sto osecamo je tezina u nasim stopalima - atomi se medjusobno sabijaju, njihova elektricna polja medjusobno interaguju i dobijaju se. Elektricni impuls se prenosi od receptora na nasim stopalima do mozga itd. Sve je to elektromagnetna sila. Kad nesto dodirnete, pritisnete, istezete opet se ispoljavaju elektromagnetne sile itd itd

I stand corrected, ali opet, na tu em silu nas "vuče" gravitacija, tako da ne možeš reći da se oseća samo em jer bez gravitacije, ne bi osetili ni nju. Mislim kad već objašnjavaš u detalje, onda se drži i sitnica.

Sta je tu smesno? Dobro je poznata pojava ta svetlost i ostali EM talasi vrse neki pritisak (bez ikakvih problema se racuna). I u ovom slucaju rec je o elektromagnetnoj sili

Ništa nije smešno, samo si mi naučno potvrdio nešto u šta sam sumnjao. Fala za to.

"provodnik" je guma duzine 100 metara, dobijas sigurno 0V

Opet, kad već insistiraš na preciznosti, guma je izolator, ne provodnik.

I izneno ko zna koliko stvari koje negiraju sve tvoje navode o tacnosti astrologije. Ja jos uvek cekam objasnjenje delovanja planeta, jos malo pa stigosmo do krova a temelj ga nigde nema

Reversed of the reversed. Aj ti meni objasni odakle naelektrisanje elektrona? Mislim ok, to mu je u pritodi, ali odakle? šta ga prouzrokuje? Zašto se hemijski elementi ponašaju baš tako kako se ponašaju? Nemoj mi reći da nauka ima objašnjenje i za te pojave? Zašto udaljenost elektrona od jezgra atoma daje tom atomu drugačije osobine? Od čega je sastavljen univerzum? Crna materija? Šta je to? Molim, hoću precizne podatke! Koji je hemijski sastav toga? Kada ti budeš mogao van svake razumne sumnje ovo da mi objasniš, onda nađi za shodno da od mene zahtevaš da ti objasnim nešto što niko ne zna.

Ne, da bih izbegao psiholoske fazone. Mozda bi mogli da ponovimo nesto slicno double-blind experimentu, da vidimo mozda imas vise uspeha od onih 30 vrhunskih astrologa koji su ucestvovali u tom experimentu.

Opet ponavljam, NISAM astrolog, ali ok, što da ne, jednog dana možemo probati i to. A i nisam pitao za tvoje podatke da bih ti protumačio natalnu kartu, već samo da znam sa kim imam posla.

Koliko znam ono sto vam je potrebno je natalna karta - ako ja upotrebnim neki od astroloskih programa, uradim one grafikone i sta vec sve treba i to ti posaljem (bez podataka o osobi) sta mislis mozes li da pogodis osobine te osobe?

Mogu da probam

Istina je, astrologija u obzir uzima lokaciju i vremenske zone u trenutku rodjenja ali NE uzima gde se sve ta osoba nalazila od rodjenja do datog trenutka! Uticaj o kome govorite nije isti ako je neko rodjen u USA, tamo proveo 10 godina, posle presao za Austraiju ziveo 20 godina a zatim dosao u Evropu i tu zivi u trenutku kada se radi horoskop, ili je svo vreme proveo u USA. Tih podataka u horoskopu nema, znaci - opet ste nesto zaboravili

Opet grešiš, naravno da se za trenutna stanja uvek uzima lokacija na kojoj se trenutno nalaziš. Opet ti izvori nisu pouzdani...
A i da li će neko živeti van mesta rođenja može takođe da se vidi... Kao i selidbe itd...

Raspitam se ja, ali sta mogu pogresno me astrolozi informisu.

Biće da je tako...

[mmilan]

, ali opet, na tu em silu nas "vuče" gravitacija, tako da ne možeš reći da se oseća samo em jer bez gravitacije, ne bi osetili ni nju. Mislim kad već objašnjavaš u detalje, onda se drži i sitnica.

Kad vec hocemo detalje onda ajde ovako - da nema EM sile ne bi bilo ni atoma a o coveku da ne govorim. Svi su svesni gravitacije ali izgleda da zaboravljaju na elasticne, vandervalsove kulonove i ostale sile koje su zapravo EM prirode.

samo si mi naučno potvrdio nešto u šta sam sumnjao

Na prvi pogled deluje neverovatno, ali kad se uzme u obzir da su prenosioci EM interakcije cestice, tj fotoni onda je i normalno postojanje ovog pritiska. Nisam siguran ali mislim da je pritisak svetlosti i experimentalno merljiv sa velikom tacnoscu

Opet, kad već insistiraš na preciznosti, guma je izolator, ne provodnik.

Ups, nisam znao da li je izvor povezan sa potrebnim tackama provodnikom ili izolatorom

Ali da ne komplikuejmo sa izolatorima - neka taj provodnik bude 10000 redno vezanih otpornika (koliko je meni poznato najajci otpornici idu do reda velicine gigaoma. Opet dobijas nulu. A cak i da izostavimo tu nulu - izmedju 0.1 i 1 V imas beskonacno mnogo vrednosti napona

naelektrisanje elektrona?

http://arxiv.org/abs/quant-ph/0001012
http://prola.aps.org/abstract/PRL/v88/i19/e197201
Ovo je pretraga na brzinu, sigurno ima jos mnogo radova o tome, ako te interesuju detalji potrazi na http://xxx.lanl.gov

hemijski elementi ponašaju baš tako kako se ponašaju?

Na ovo pitanje dao je odgovor jos Mendeljejev, a kasnije je dodatno objasnjeno kvantnom teorijom. Valentni elektroni, kulonove sile i sve ostalo. Osnove su objasnjene u udzbenicima fizike za 4 godinu gimnazije i hemija za 1-2 godinu gimnazije. Detaljna objasnjenja daju osnovni kursevi iz atomske fizike. Mislim da nema potrebe da prepricavam

Zašto udaljenost elektrona od jezgra atoma daje tom atomu drugačije osobine?

Udaljenost elektrona od elektrona? Jel si mislio na popunjavanje orbitala ili nesto drugo? Logicno je da udaljenost i popunjenost orbitala igra znacajnu ulogu - sto je elektron dalje energija veze je manja i potrebna je manja sila da taj elektron napusti polje jezgra. Dodatna stvar je kad se izmedju elektrona i jezgra nalaze drugi elektroni - tada dolazi do tzv elektrostatickog ekraniranja tako da efektivno polje koje drzi jezgro postaje jos manje.

Od čega je sastavljen univerzum?

Prema standardnom modelu elementarnih cestica materija je sastavljena od fermiona i bozona. U fermione spadaju leptoni i kvarkovi. Oni postoje u tri generacije. Leptoni su elektron, mion i tau i njihovi odgovarajuci neutrini. Postoji i 8 kvarkova - up, down, strange, charm, top, botom. Sva poznata materija izgradjana je samo od prve generacije cestica. Bitno je i to da se svi kvarkovi javljaju u tri boje. Svaka od ovih cestica ima i svoju anticesticu.
Bozoni su cestice prenosioci interakcije - foton (EM interakcija), W i Z bozon (slaba) i gluon (jaka interakcija)

Gravitacija nije obuhvacena ovim modelom (ali je obsjanjsna Opstom teorijom relativnosti).

Ono sto trenutno neodstaje je tzv Higsov bozon cije ce experimentalno otkrice da potvrdi teoriju o tome kako cestice dobijaju masu. Ova cestica trebala bi da bude otkrivena cim pocne da radi LHC (CERN, Zeneva), sredinom sledece godine.

Crna materija

Pre svega pojam "crna materija" ne postoji ali postoji tamna materija i crne rupe. Ne znam na sta si od ta dva mislio ali objasnicu oba.
Crne rupe - poslednja faza u evoluciji zvezde, objasnjenen opstom teorijom relativnosti. Sastoje se od tacke singulariteta beskonacno velike gravitacije, u tu tacku sabijen je materijal od koga je bila sagradjan ta zvezda.

Tamna materija - najopstija definicija kaze da je to sva materija u univerzumu koja ne svetli. Postoji dosta teorija koja objasnjavaju postojanje tamne materije, cekaju se experimentalne potvrde. U tamnu materiju verovatno spadaju pomenute crne rupe, patuljaste zvezde, WIMP-ovi MACHO objekti, cak neki tu ubrajaju i hipoteticke cestice koje se nazivaju tahioni, itd itd

Kada ti budeš mogao van svake razumne sumnje ovo da mi objasniš, onda nađi za shodno da od mene zahtevaš da ti objasnim nešto što niko ne zna.

Kao sto vidis neke od navedenih stvari mogu da se objasne van svake sumnje, za druge se ceka experimentalna potvrda na za ostale se postavljaju razlicite teorije koje ih objasnjavaju (i koje se uklapaju u do sada poznata znanja). Bio bih zadovoljan tumacenjem tog delovanja u astrologiji bar na nivou onoga sto se znao o tamnoj materiji (moze i bez primene teorije polja i slicnih matematickih formalizama, ne verujem d abi ovde neko to mogao d aprati)

već samo da znam sa kim imam posla

Mislim da moj potpis i mala potraga na googlu daje dovoljno podataka

Mogu da probam

Sta je potrebno od podataka i koji program da koristim za dobijanje tih podatak. Bolje da ti podaci ne budu datumi i mesto rodjenja nego nesto sto je vise astroloski. Ipak, potrebno je i proveriti biografije tih ljudi i uporediti sa tbojim tumacenjem, ako dam tacne podatke o datumu rodjenja lako mozes d aih pronadjes preko gugla a onda na scenu stupa internet + psihologija (na kojoj se astrologija zasniva dobrim delom).

BTW. cudi me da nisam cuo nijedan komentar na racun pomenutog experimenta koji je naveden u nekom od ranijih postova

Opet grešiš, naravno da se za trenutna stanja uvek uzima lokacija na kojoj se trenutno nalaziš. Opet ti izvori nisu pouzdani...

Evo sam si potvrdio da ne gresim - kazes trenutna stanja a ne istorija. Ako krenes da nosis cigle od prizemlja do vrha zgrade neces isto da se umoris ako koristis rucnu dizalicu i ako ciglu nosis prvo oko zgrade pa onda uz stepenice. Pocetna i krajnja tacka jesu iste ali umor zavisi od putanje.

A i da li će neko živeti van mesta rođenja može takođe da se vidi... Kao i selidbe itd...

Provericemo, provericemo

This post has been edited by pyost: Jun 28 2007, 07:49 PM

[Specter]

Meni nije jasno zašto tebi ove quotove ne izbacuje u normalnim prozorčićima? Ovako m ije teško da pratim...

Kad vec hocemo detalje onda ajde ovako - da nema EM sile ne bi bilo ni atoma a o coveku da ne govorim. Svi su svesni gravitacije ali izgleda da zaboravljaju na elasticne, vandervalsove kulonove i ostale sile koje su zapravo EM prirode.
Na prvi pogled deluje neverovatno, ali kad se uzme u obzir da su prenosioci EM interakcije cestice, tj fotoni onda je i normalno postojanje ovog pritiska. Nisam siguran ali mislim da je pritisak svetlosti i experimentalno merljiv sa velikom tacnoscu

Ok

Ups, nisam znao da li je izvor povezan sa potrebnim tackama provodnikom ili izolatorom

Hm... zezaš me? Pa ti si postavio zadatak, aj pogledaj malo bolje šta si napisao...

Ali da ne komplikuejmo sa izolatorima - neka taj provodnik bude 10000 redno vezanih otpornika (koliko je meni poznato najajci otpornici idu do reda velicine gigaoma. Opet dobijas nulu.

Nope, po teoriji, otpornost bi trebala biti beskonačno velika da bi napon bio 0. Al ovo je već cepidlačenje...

A cak i da izostavimo tu nulu - izmedju 0.1 i 1 V imas beskonacno mnogo vrednosti napona

Of skroz. Pa čak i sa poznatom vrednošću otpora, napon bi varirao. Npr zbog pomenute osobine promene otpornosti sa temperaturom.

http://arxiv.org/abs/quant-ph/0001012
http://prola.aps.org/abstract/PRL/v88/i19/e197201
Ovo je pretraga na brzinu, sigurno ima jos mnogo radova o tome, ako te interesuju detalji potrazi na http://xxx.lanl.gov
Na ovo pitanje dao je odgovor jos Mendeljejev, a kasnije je dodatno objasnjeno kvantnom teorijom. Valentni elektroni, kulonove sile i sve ostalo. Osnove su objasnjene u udzbenicima fizike za 4 godinu gimnazije i hemija za 1-2 godinu gimnazije. Detaljna objasnjenja daju osnovni kursevi iz atomske fizike. Mislim da nema potrebe da prepricavam
Udaljenost elektrona od elektrona? Jel si mislio na popunjavanje orbitala ili nesto drugo? Logicno je da udaljenost i popunjenost orbitala igra znacajnu ulogu - sto je elektron dalje energija veze je manja i potrebna je manja sila da taj elektron napusti polje jezgra. Dodatna stvar je kad se izmedju elektrona i jezgra nalaze drugi elektroni - tada dolazi do tzv elektrostatickog ekraniranja tako da efektivno polje koje drzi jezgro postaje jos manje.
Prema standardnom modelu elementarnih cestica materija je sastavljena od fermiona i bozona. U fermione spadaju leptoni i kvarkovi. Oni postoje u tri generacije. Leptoni su elektron, mion i tau i njihovi odgovarajuci neutrini. Postoji i 8 kvarkova - up, down, strange, charm, top, botom. Sva poznata materija izgradjana je samo od prve generacije cestica. Bitno je i to da se svi kvarkovi javljaju u tri boje. Svaka od ovih cestica ima i svoju anticesticu.
Bozoni su cestice prenosioci interakcije - foton (EM interakcija), W i Z bozon (slaba) i gluon (jaka interakcija)

Gravitacija nije obuhvacena ovim modelom (ali je obsjanjsna Opstom teorijom relativnosti).

Ono sto trenutno neodstaje je tzv Higsov bozon cije ce experimentalno otkrice da potvrdi teoriju o tome kako cestice dobijaju masu. Ova cestica trebala bi da bude otkrivena cim pocne da radi LHC (CERN, Zeneva), sredinom sledece godine.
Pre svega pojam "crna materija" ne postoji ali postoji tamna materija i crne rupe. Ne znam na sta si od ta dva mislio ali objasnicu oba.
Crne rupe - poslednja faza u evoluciji zvezde, objasnjenen opstom teorijom relativnosti. Sastoje se od tacke singulariteta beskonacno velike gravitacije, u tu tacku sabijen je materijal od koga je bila sagradjan ta zvezda.

Tamna materija - najopstija definicija kaze da je to sva materija u univerzumu koja ne svetli. Postoji dosta teorija koja objasnjavaju postojanje tamne materije, cekaju se experimentalne potvrde. U tamnu materiju verovatno spadaju pomenute crne rupe, patuljaste zvezde, WIMP-ovi MACHO objekti, cak neki tu ubrajaju i hipoteticke cestice koje se nazivaju tahioni, itd itd
Kao sto vidis neke od navedenih stvari mogu da se objasne van svake sumnje, za druge se ceka experimentalna potvrda na za ostale se postavljaju razlicite teorije koje ih objasnjavaju (i koje se uklapaju u do sada poznata znanja). Bio bih zadovoljan tumacenjem tog delovanja u astrologiji bar na nivou onoga sto se znao o tamnoj materiji (moze i bez primene teorije polja i slicnih matematickih formalizama, ne verujem d abi ovde neko to mogao d aprati)

Nisam ti pomenuo da imam problem sa koncentracijom? Ako se ja trudim da ti pojmove objasnim svojim rečima, a ne upućivanjem na druge izvore, očekujem da ti uradiš isto. A čak i ako citiram nekoga, citiram ono što je bitno. (možda je ovo jedna od prednosti astrologije nad naukom - ne koristi uber naučne termine koje razume samo drugi naučnik). Zamolio bih te da objašnjenja budu što kraća i jednostavnija.

Mislim da moj potpis i mala potraga na googlu daje dovoljno podataka

Verovao ili ne, to sam uradio prvog dana (ili beše drugog...) kad smo ušli u ovu diskusiju... Daje dovoljno, ali fali jedan - vreme rođenja... Kako su te ono nazvali što koristiš samo google? Khm

Sta je potrebno od podataka i koji program da koristim za dobijanje tih podatak. Bolje da ti podaci ne budu datumi i mesto rodjenja nego nesto sto je vise astroloski. Ipak, potrebno je i proveriti biografije tih ljudi i uporediti sa tbojim tumacenjem, ako dam tacne podatke o datumu rodjenja lako mozes d aih pronadjes preko gugla a onda na scenu stupa internet + psihologija (na kojoj se astrologija zasniva dobrim delom).

Ne znam smao kako to misliš da izvedeš? Mislim, iz natalne karte se ko iz aviona vidi datum i vreme rođenja. Jedino što ne može da se provali je mesto rođenja (bar ja to ne mogu). Al ajde, kao potrebna je natalna karta izrađena kvalitetnijim programom. Na žalost, ti programi nisu besplatni... Besplatni nisu dovoljno precizni (prave veliku grešku kod računanja položaja Meseca).

BTW. cudi me da nisam cuo nijedan komentar na racun pomenutog experimenta koji je naveden u nekom od ranijih postova

Which one? Onaj gde su na osnovu natalne karte određivali kome pripada koji psihološki profil?

Evo sam si potvrdio da ne gresim - kazes trenutna stanja a ne istorija. Ako krenes da nosis cigle od prizemlja do vrha zgrade neces isto da se umoris ako koristis rucnu dizalicu i ako ciglu nosis prvo oko zgrade pa onda uz stepenice. Pocetna i krajnja tacka jesu iste ali umor zavisi od putanje.
Provericemo, provericemo

Ae ne skači pred rudu. Jedna stvar je predikcijama predviđati kuda se neko kreće, a druga raditi horoskop za trenutnu situaciju (tj tzv tranzite). Moram priznati da ne razumem poređenje sa dizalicom i ciglama? Osim ako želiš da ukažeš na to da se horoskop drugačije ostvaruje na različitim lokacijama. I time bi opet pokazao da nisi pročitao (ili razumeo) ono što sam naveo... Nego... ono beše u polju konzervativnih sila nije bitna putanja za izračunavanje utrošenog rada? Opet, ispravi me ako grešim, postoje sile kojima je bitan smer, i one kojima smer nije bitan? Pardon, ne smer, već putanja... Ako je tačno ovo što te pitam, zašto si automatski uzeo jednu pretpostavku i na osnovu čega si to pretpostavio?

I molim te, kad već imaš toliko pitanja, daj da razrađujemo temu po temu, kilometarski postovi su mi konfuzni i u startu izgubim volju da ih čitam. Ovo kažem da posle ne bude kako nisam odgovorio na neka pitanja jer ih izbegavam ili nešto sl... I ne zameri mi ako pišem malo usporeno, ko bi rekao, spava mi se :D:D

This post has been edited by Specter: Jun 24 2007, 04:08 AM

[mmilan]

Meni nije jasno zašto tebi ove quotove ne izbacuje u normalnim prozorčićima?

Ni meni, pojma nemam zasto. Nekad radi nekad nece. Negde sam cak napisoa da admini vide o cemu se radi, ali izgleda da niko nije nasao resenje.

Pa ti si postavio zadatak, aj pogledaj malo bolje šta si napisao...

Pa dobro nije vazno da li je provodnik ili izolator (samo primenjujem isti metod kao astrologija )

Pa čak i sa poznatom vrednošću otpora, napon bi varirao. Npr zbog pomenute osobine promene otpornosti sa temperaturom.

Cini mi se da nisi shvatio sustinu tog primera. Primer je samo trebao da slikovito pokaze sta znaci nedostatak podataka a ne da omoguci racunanje napona

Ako se ja trudim da ti pojmove objasnim svojim rečima, a ne upućivanjem na druge izvore, očekujem da ti uradiš isto.

Kao sto vidis linkovi su navedeni samo z aono naelektrisanje elektrona jer objasnjenje toga ipak izlazi iz ove diskusije. Sve ostalo je objasnjeno koliko je to moguce u par recenica. Ako hoces pricu o kosmologiji i slicnim stvarima - moze, nova tema.

Zamolio bih te da objašnjenja budu što kraća i jednostavnija.

Stvari treba pojednostaviti koliko god je moguce, ali ne vise od toga" - Albert Ajnstajn
Jos uvek neke stvari ne mogu da se kazu obicnim naucno-popularnim jezikom, nekada ce sigurno moci ali potrebno je da protekne neko vreme da se to detaljno objasni.

Mislim, iz natalne karte se ko iz aviona vidi datum i vreme rođenja.

Vidi se jer je napisano, ali photoshop to resi. Datum rodjenja potreban je samo za pravljenje natalne karte, ili gresim?

ti programi nisu besplatni... Besplatni nisu dovoljno precizni (prave veliku grešku kod računanja položaja Meseca).

Navedi nekoliko programa koji su precizni, snacicu se. U svakom slucaju, nije potrebna neka velika preciznost. Radimo priblizno

Onaj gde su na osnovu natalne karte određivali kome pripada koji psihološki profil?

Da. Na zalost ceo clanak je objavljen u casopisu Nature, a tamo nemam pristup

Osim ako želiš da ukažeš na to da se horoskop drugačije ostvaruje na različitim lokacijama.

To je jasno i oko toga se slazem. Ali kod izrade horoskopa se uzimaju samo koordinate rodjenja i koordinate u nekom drugom slucaju, ne uzima se u obzir kretanje te osobe izmedju te dve tacke.

ono beše u polju konzervativnih sila nije bitna putanja za izračunavanje utrošenog rada

Da, gravitaciona sila je konzervativna sila. U polju konzervativnih sila rad ne zavisi od oblika putanje (ali rad gravitacione sile). I tako bi i bilo u navedenom primeru da nema... za pocetak trenja a onda i jos mnogih drugih stvari. U slucaju koji sam pomenuo deluje vise sila, od kojih je samo gravitaciona konzervativna tako d agledano sumarno rad zavisi od oblika putanje. Ko ne veruje - ciglu u ruke pa neka proba

možda je ovo jedna od prednosti astrologije nad naukom - ne koristi uber naučne termine koje razume samo drugi naučnik

Ne, to je jedan ogroman nedostatak astrologije u odnosu na nauku. Nauka je jednoznacna a astrologija se zasniva na tumacenju. Sto se termina tice - ja imena objekata i cestica ne mogu da izmislim, to su jedini strucni termini koje sam upotrebio.

This post has been edited by pyost: Jun 24 2007, 01:00 PM

[pyost]

Ni meni, pojma nemam zasto. Nekad radi nekad nece. Negde sam cak napisoa da admini vide o cemu se radi, ali izgleda da niko nije nasao resenje.

Izgleda da ako post sadrzi vise od deset QUOTEova, oni nece raditi Sad cu da vidim da li to moze nekako da se resi.

Dok to ne uradim, ogranicite se na max 10 QUOTEova

[Specter]

Vidi se jer je napisano, ali photoshop to resi. Datum rodjenja potreban je samo za pravljenje natalne karte, ili gresim?
Navedi nekoliko programa koji su precizni, snacicu se. U svakom slucaju, nije potrebna neka velika preciznost. Radimo priblizno

Ajd ako kažeš da nisam u pravu, predstavi mi natalnu kartu osobe rođene u Srbiji (eto to je jedini uslov koji postavljam). Nabavi ZET7, dostupna je i free verzija i jedan je od preciznijih free programa. Doduše, i jesi u pravu, za moje skromno znanje astrologije i nije potrebna velika preciznost (sve dok Mesec nije pri kraju ili početku znaka). Uzgred ne grešiš, datum rođenja je potreban za izradu natalne karte. Al kako ovde nećemo raditi predikcije i sl (a nisam ni siguran koliko bi ja to znao da uradim), nedostatak podataka nije ni bitan. Ajd, čekam primer...

[c1k4_ml3kc3]

@-maxydelanoche :

Prva stvar-->
Šta bi te koštalo da kupiš par knjiga ili ZAISTA pročitaš šta su cenjeni astrolozi pisali na http://www.radiosvastara.com/forum/
Mislim, kako možeš uopšte i da pominješ "zašto astrologija ovo, zašto astrologija ono" kada i ne znaš koliki je njen "opseg" niti šta se kroz nju podrazumeva? Već sam napisao da zanemariš mene i moje znanje astrologije već da sama(a to sam napisao i svim ostalim korisnicima foruma) dođeš do određene tačke znanja kada je reč o astrologiji i onom praktičnijem delu - horoskopima?!

Druga stvar-->
Horoskop se može uraditi bukvalno SVEMU.

Treća stvar-->
Nedostajala si mi
(Ima još dosta toga, što bih kod tebe nazvao "čistokrvnim predrasudama", ali o tome ću kasnije)
-----------------------------------------------------------------------------------------------

@-mmilan : Dobrodoshao ko god da si respekat

Prva stvar --> Astrologija je daleko veci pojam nego shto ce to coveku ikada biti poznato.

Druga stvar --> Precizno vreme, odnosno vreme rođenja(u astrologiji) uzima se tada kada beba udahne vazduh, odnosno udahve čitav "univerzum" i postane deo istog...

Treća stvar --> Ne možeš da zahtevaš od astrologije da se primenjuje na bukvalno sve - jednostavno, astrolozi su njezin uticaj usmeravali čisto na ljude i sva izučavanja(uglavnom sva) vrte se oko čoveka i niko ih zbog toga ne može kriviti. Ako želiš krivce, krivi Katoličku crkvu koja je spalila preko trideset i osam hiljada zapisa, zapažanja, izučavanja i ostalih "ogleda2 koji su astrolozi sakupljavali više od 2.500 g. (Inače, prvi poznati dokazi i prvi poznatiji astrolozi bili su Kaldejci - samo, tada je ljudsko shvatanje astrologije bilo jako primitivno i brojilo je dva svetla - Sunce i Mesec, i pet planeta)
Ako imaš pitanja bilo kakve vrste, pronaćiću adekvatan odgovor - mada, obzirom da znam "kuda vode" ovakve rasprave - toplo ti preporučujem da izučavaš astrologiju pošto gomile i gomile dokaza postoje sa obe strane tako da ćemo voditi raspravu u nedogled... Ko ima vremena za to - svaka mu/joj čast

-----------------------------------------------------------------------------------------------

@-specter : Dobrodoshao i ti . Mislim da sam te vidjao ranije po forumima ili makar na blogu B92. Sviđa mi se kako razmišljaš - kao pravi naučnik
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Enivej - (po ko zna koji put)
Sa moje tačke gledišta i na osnovu svih saznanja koje posedujem -
Astolozi(koje ja poznajem) ne bave se proučavanjem astrologije tamo gde bi trebalo da usmere svoja izučavanja - dakle, što dalje od Zemlje.
--------------------------------------------------
Naravno, ne možemo ih kriviti. Zbog čega?
- Potrebno je određeno vreme da se primeti na koji način neko telo reaguje na neko drugo telo. (Kada je reč o "uticaju" planeta na ljude, što je dalje neka planeta, planetoid ili neko drugo telo - biće potrebnije više vremena da se sagleda njezin uticaj - tipičan primer Pluton kojem je potrebno i nekoliko desetina godina da pređe iz jednog znaka u drugi)
-------------------------------------------------
- (kao što sam već i napisao, ali ljude MRZI da čitaju) - Iako se bavim astrologijom skoro petnaest godina za sebe ne mogu reći da sam "pravi astrolog" - po meni, to je apsurd iz sledećih razloga:
1.) Pojam astrologije je apsolutan - glavna i osnovna teorija glasi "Sve utiče na sve" (I to, sigurno, neće astrolozi da otkrivaju i dokazuju "kako" ili "zašto" već će se time baviti fizičari ili metafizičari pošto je ta "peta sila" gotovo neobjašnjiva i sugurno se mora proučiti obzirom da "nešto postoji"... Ako me pitate "zašto astrolozi neće time da se bave" - jednostavno, čovečanstvo je krenulo takvim tokom da maksimalno zanemaruje astrologiju pa se samim tim ona i obnazadila u pogledu naučnih ogleda ili dokazivanja kroz naučne oglede ALI krenula je u smeru apsolutne preciznosti ka onome šta ljude najviše i zanima - lični život svakog od pojedinaca ili lična korist- kada je reč o tome, čovek je monstrum koji sve želi za sebe i usklađuje sve prema sebi... )
2.) Da bi neko bio "pravi astrolog" potrebno je dotaći i naučni deo, tj, deo koji je lakši za razumevanje ( naravno, to će neko i uraditi - jednom, u sledećih desetak hiljada godina...Već sam napisao - astrologija će postati osnova znanja poput matematike, samo je pitanje vremena) ali, takođe, znati koji su zodijački znakovi drugih galaksija ili se makar okrenuti ka ogledima koji bi to i dokazivali - Naravno, svi shvatamo da je nemoguće sada dokazivati ili sagledavati koji su zodijački znakovi drugih galaksija zato što bi za to bio potreban živi svet koji bi činio "reakciju" na "akciju" sazveđa ili nebeskih tela...Čak i da imamo primer živog sveta "tamo negde" - potrebne su godine i godine izučavanja i "sagledavanja" položaja nebeskih tela, odnosno reakcije živog tela.
Iz tog razloga ja ne osuđujem astrologe pošto oni, ipak, barataju činjenicama, tj, istinom.
Preformulisaću - Verujem u astrologiju zato što je istinita i to sam samom sebi dokazao, a trebalo bi i Vi da pokušate...
Ako delite astrologiju od ostalih nauka i ostalih čovekovih saznanja - ona će i dalje brojiti milenijume pre nego što se bilo šta konkretno uradi po tom pitanju.
inače, moram da pohvalim sve ljude na univerzitetima u Francuskoj, Turskoj i Rusiji na novim istraživanjima, kada je reč o astrofizici, i na uspešnoj pripremi za 2012. godinu kada ulazimo u Eru Vodolije - nadajmo se kao najsavršenijem mogućem obliku društvenog uređenja i osvajanju svemira pošto Uran ka tome i navodi Ko zna, shvatiće.

Enivej - Još jedan podatak - U proteklih tri godine, poznavanje astrologije se tako puno proširilo da je statistika pokazala da je procenat, u odnosu na period između '94-'04, čak 60% u porastu! A Srbi su možda i najbolji astrolozi na svetu(pored Rusa, naravno)!
Toliko...

[c1k4_ml3kc3]

Još nešto - astrologija se bavi proučavanjem vremena.
Jel' vreme beše sila? :lol2:

[Iva]

Izvinjavam se unapred ako sam pogresno shvatila, ali.. khm ..

Horoskop se može uraditi bukvalno SVEMU.

Ne možeš da zahtevaš od astrologije da se primenjuje na bukvalno sve - jednostavno, astrolozi su njezin uticaj usmeravali čisto na ljude i sva izučavanja(uglavnom sva) vrte se oko čoveka i niko ih zbog toga ne može kriviti.

cini mi se da su ovo dve jako kontradiktorne tvrdnje..

[c1k4_ml3kc3]

Pa nije da si pogrešno shvatila veæ je trebalo da dodam "u ovom periodu ljudskih shvatanja astrologije" kod ove reèenice

Ne možeš da zahtevaš od astrologije da se primenjuje na bukvalno sve

Mada, to se da zakljuèiti iz teksta koji je sledio

Ovo mi je bilo zanimljivo:

Jos uvek neke stvari ne mogu da se kazu obicnim naucno-popularnim jezikom, nekada ce sigurno moci ali potrebno je da protekne neko vreme da se to detaljno objasni.

Dakle, potrebno je vreme kako bi astrologija napredovala, sakupljala više informacija itd (kao i svaka druga nauka). U sluèaju astrologije to sakupljanje i dokazivanje, koliko sam primetio, jako sporo ide...

Horoskop se može uraditi bukvalno SVEMU.

U principu jeste tako, ali potrebno je mnogo više od poznavanja "obiène astrologije"(onom koji ljudi barataju u svrhe ljudi) da bi se horoskop uradio jednom obiènom šrafu ili nekoj lampi(lupam sada, nebitno je kakav je predmet u pitanju).
Naravno, uvek je lakše uraditi horoskop živom biæu stoga što je ono aktivno telo koje reaguje i oponaša kosmièke energije, odnosno mikrocikluse i makrocikluse kroz mikrokosmos i makrokosmos. I da, verujem da je astrologija daleko "teža" od fizike ili hemije(njih je barem lako dokazati dok da bi dokazao astrologiju potrebno je da povratiš majèino mleko uzimajuæi u obzir sve ono šta astrologija zaista predstavlja - šta više, ona je toliko apsolutna da prevazilazi i samu definiciju onoga što predstavlja svojim imenom...).

cini mi se da su ovo dve jako kontradiktorne tvrdnje..

Pogledaj ponovo šta sam napisao. Jedno je primena horoskopa, a drugo je primena astrologije u naučne svrhe.
Jedno su astrolozi, a drugo je astrologija koju NE izučavaju već je koriste! Naravno, čast izuzecima na univerzitetima...

[Iva]

Budi onda precizniji... ja nisam uspela da shvatim to, a mislim da nisam ograničena (zna se u kom kontextu ).


Imam jedno pitanje. Zbog čega nam ovo sve pišeš?



P. S. Koji izuzeci, na kojim univerzitetima?

[c1k4_ml3kc3]

Čuj "zbog čega" - pa tebe ako ne zanima nemoj ni da čitaš


Ne znam nazive univerziteta, a već sam napisao gde se nalaze.

[Iva]

Ne, ozbiljno pitam, zbog cega. Nije nista bez razloga, pa tako ni ovo, a cisto sumnjam da si dosao samo da bi nas "prosvetlio"..

[Specter]

Pozdrav čika mlekče i za tebe. Sumnjam da si me viđao ranije, ovde sam se našao igrom slučaja (da ne kažem da me je maxydelanoche dovela ovde), a druge forume i blog B92 ne posećujem.

Imam jedno pitanje za tebe (naravno ako si raspoložen za to):

Možeš li na osnovu mojih postova odrediti šta sam ja u horoskopu?

[Pera Detlic]

Ej bre nemoj da ga zezas za astrologiju, mozda ce da zapuca

[Specter]

Ne zezam ga, čovek se bavi astrologijom već 15 godina. Verujem da ono što sam ga pitao njemu ne bi trebalo da predstavlja problem.

[Grashak]

looooooool ja sam tek sad procitala sta ovaj lik sve pise... mislim znala sam da je retard... ali ooovoolikoo


mislim... nikad necu ismevati nekog jer veruje u boga.... ili u sudbinu... ali u astrologiju..... u smislu ova planeta je onde ova planete je tu... mdajte... a da ne pricam o tome sto sam ja devica u horoskopu, a kad bi potrazio gde je bilo sunce to jutro kad sam se ja rodila bilo je u lavu :/ (mislim jelte nije to tacno samo za mene, vec za sve nas je pomeren horoskop jedan znak u napred )

a i sd... kategorisete osobine ljudi po tome u kom mesecu su rodjeni... pa sta smo mi svi klonovi ostalih osoba koji su rodjeni u istom trenutku.... mislim... ko god moze da veruje u takve stvari, he's got serious brain damage i trebao bi da poseti docu za glavu .. GL HF!

ali booooooooooze... ne mogu da verujem.. da neko stvarno moze da veruje u taj shit... mislim, oduvek mi je tu bila najbolja milerkina recenica (maxy zna o kome pricam ) "u trenutku naseg rodjenja babica vrsi veci gravitacioni uticaj na nas nego sunce"

Kao prvo - Žao mi ukoliko sam te povredio zbog toga što sam te nazvao MaxiDeLaNoche - To je mnogo važno! 

rofl, ja sam tek sad izvalila da si ti maxydelanoche.. ja mislila da si ti maxydelonche