Outline · [ Standard ] · Linear+ Genijalac Opet Izigran, DRŽAVA SE OGREŠILA O MLADOG MATEMATIČARA

[SBS]

1. admin je 'presudio': NISAM kockica!

2. s obzirom da cete jednog dana i sami biti roditelji, da pojasnimo neke stvari:
svaki talenat (sportski, muzicki, ...) JEDINO moze napredovati ako se takoreci svaki dan vezba. teo je jako mali pokazao da je talenat za mat. i to veliki. kao roditelj ja sam duzna da mu pomognem da talenat razvije. kad je posao u 1. r. OS radio je mat. za 4. r. u skoli na casu mat. nije dobijao zadatke za 4.r. nego za 1.r. da bi mogao da napreduje jedini izbor bili su privatni casovi.

3. velika zabluda je da se na takmicenjima (medjunarodnim) daje 'gradivo'.

4. niko se ne takmici za novac. ali, fondovi vec postoje i oni daju nagrade ili stipendije. iz tih fondova novac su dobili takmicari ciji su rezultati slabiji od teodorovih, a on ga nije dobio jer nema godine starosti. na ovaj nacin nisu mu uskratili samo novac, koji je manje bitan, vec nisu priznali njegove rezultate, a da su oni veliki meni govore mejlovi cestitki koje sa takmicenja dobijem od stranih profesora koje sam upoznala dok sam sa teodorom isla na takmicenja.

5. postoji nesto sto se zove 'paradigm shift'. odnosi se na radikalnu promenu nacina razmisljanja. desila se recimo u americi kada su generacije i generacije smatrale da su crnci obicne zivotinje, a onda je odjednom generacija 60-tih pocela da ih posmatra kao ljudska bica. dolazilo je do strasnih lomova u porodicama - roditelji nisu mogli da shvate da njihova deca mogu crnce smatrati sebi ravnima.
'paradigm shift' je jako bitna u nauci. i na takmicenjima: gledate satima u zadatak koji ne mozete da resite, a onda samo promenite 'ugao' razmisljanja i stvari pocnu da se odvijaju.
http://www.taketheleap.com/define.html
ovde imamo slicnu situaciju - teo i ja jesmo drugaciji - ali kada biste POKUSALI da sa nama zamenite mesta vise biste razumeli.

6. inace, oboje smo veoma razocarani sto manjina shvata sustinu, pa se teo vise nece javljati na konkurse a nadamo se da ce i uskoro otici odavde. onda ce svi, ukljucjujci i nas, biti srecni.

1. Admin je rekao da to nije moj acc

Ako se ne takmičite zbog para, što onda tražite pare ako ih po pravilima konkursa ne možete dobiti ?

[pyost]

Ne, admin je rekao da "kockica" i "teodorova_mama" nisu ista osoba...

[SBS]

znači IP se menja svaki put kad se upali komp tako da ne možeš da kažeš da jeste, a i ne možeš da kažeš da nije

[geekytraviannoobhahahalol]

cool sajt

[pyost]

Ne lupaj kada se ne razumes u te stvari...

[SBS]

Mogla ja da uzme neki varjels ili tako nešto, ode na drugi komp, teodor ima od MTS ono gde može svugde da ima net itd.

[pyost]

Badzo, ae lepo ne seri

[Neonkitza]

jete,ona nema pametnija posla nego da menja kompove i provajdere da bi postovala na nekom forumu -.- geez...

[teodorova mama]

jete,ona nema pametnija posla nego da menja kompove i provajdere da bi postovala na nekom forumu -.- geez...

upravo tako! 10 za logiku!
imam kao i svaka druga odrasla osoba toliko drugih obaveza, briga, ...
iskreno, i mene zanima ko je 'kockica' i zasto objavljuje clanke o teu.
nemojte me pogresno razumeti, ali ja to ne bih radila jer ne vidim svrhu - as simple as! prvo, na ovom forumu vecina NIJE pozitivno nastrojena ni prema teu ni prema meni. drugo, i da jeste, sta bi mogla da uradi? nista!

no, ja sam profesor i po vokaciji i po zvanju. zato sam uvek spremna na razgovor, samo ako iz njega neko nesto moze da nauci.

ono sto evo vec nekoliko godina pokusavam bezuspesno, a zanimljivo je da upravo ljudi sa ovog foruma na to nisu odreagovali je osnivanje nacionalnog saveta za talente, u kome bi nagrade/stipendije dobili SVI, jednom godisnje, prema tome koliko su nagrada osvojili na medjunarodnim i lokalnim takmicenjima, a ne bi kao sada neki dobijali po nekoliko, a za neke da nema. konkursa ne bi bilo - svi koji se takmice automatski bi stekli pravo na nagradu.

za mene je fascinantno da vama smeta teodorova medijska borba za priznavanje rezultata, a ne smeta vam da se neka deca pojavljuju na svim listama dobitnika i nagrada i stipendija.

ne bih vise da vas gusim. pyostu se zahvaljujem sto mi dozvoljava spamovanje a kao profesionalni pedagog mogu samo jedan savet da dam: bez obzira na vecinu, bez obzira na autoritet, bez obzira na ono sto se cini logicnim - nastavite da razmisljate svojom glavom. ne treba biti genije da bi se donosili logicni zakljucci.

[Kipar]

ja mislim da je sve ovo bezveze , niste u pravu sto si tice odnosa foruma prema teodoru.. Inace vecina na forumu je oko 7 ljudi..

ne znam sto je vam cudno da nas vise zanimaju lude teorije nego istina???

i te vase metode , talenat je tu nece pobeci.. Sasvim je nepotrebno da dete u 6godina radi zadatke na nivou 4tog.. Bolje da se igra.. Ocigledno je moguce da je dete bolje od 4-5 starijih generacija.. Ali ja vas ne shvatam cemu toliko?? Ne treba pogresno shvatiti ovo , primer. Ja ne znam kakav vi imate odnos sa sinom ali moje dve drugarice su otisle u ameriku zbog ambicioznih i preplasenih roditelja da ovi nisu toga svesni. Zasto sam ja ovo rekao , pa ne znam..

A sto se tice engleskog , upalite ima cartoon network u vrticu da vidite kako ce za nekoliko godina da pricaju engleski.. Nije to neka mudrost

[teodorova mama]

ja mislim da je sve ovo bezveze ...

koliko je (nazalost ne moja) 'teorija' luda govore teodorovi rezultati. inace, treba mnogo toga procitati, pa sebi dati za pravo da se neka teorija proglasi ludom.
podrazumeva se da 'zadaci' ili bilo sta drugo cime se talenat razvija u predskolskom uzrastu moraju biti inkorporirani u igru.
a sto se tice engleskog, izgleda da ti ne znas da sam ja svoju tezu radila pre 30-tak godina. tada vidis nije bilo ni kompjutera, ni cartoon networka ni FB - engleski je bio dostupan samo deci informisanih i bogatih roditelja.
a koliko je ovaj forum dobronameran govori i ova razmena misljenja.

[Kipar]

koliko je (nazalost ne moja) 'teorija' luda govore teodorovi rezultati. inace, treba mnogo toga procitati, pa sebi dati za pravo da se neka teorija proglasi ludom.
podrazumeva se da 'zadaci' ili bilo sta drugo cime se talenat razvija u predskolskom uzrastu moraju biti inkorporirani u igru.
a sto se tice engleskog, izgleda da ti ne znas da sam ja svoju tezu radila pre 30-tak godina. tada vidis nije bilo ni kompjutera, ni cartoon networka ni FB - engleski je bio dostupan samo deci informisanih i bogatih roditelja.
a koliko je ovaj forum dobronameran govori i ova razmena misljenja.

pod 'bezveze' , mislio sam na celu ovu diskusiju jer ne vodi nigde.. ne na neke drug etvari..

a drugo , ne treba forum olicavati u meni. Ja tako mislim , tako da nema potrebe za ovom poslednjom recenicom..

[maxydelanoche]

@teodorova_mama: Forum sluzi za razmenu misljenja, a iz razmene misljenja se uvek moze izvuci nesto dobro. To da li su neki ljudi koji ucestvuju u diskusijama dobronamerni ili zlonamerni je sasvim druga stvar (pri cemu ja mislim da ovde zaista niko nema zle namere). Vi najbolje znate kakav je odnos Vas i Vaseg sina, zasto se on takmici, zasto trazi stipendije... i mislim da nema potrebe da branite svoje stavove ili svog sina na jednom forumu srednjoskolaca; cisto mi se cini da necete promeniti nicije misljenje, a gubite vreme.

[SBS]

I ja mislim da samo gubite vreme, i meni je jaaaaaako čudno da dete od 6 godina radi zadatke za petake, mislim da je bolje da se igra napolju, al dobro, očigledno ima ko da ga gura u tom smeru, ali mi i dalje nije jasno što tražite pare na konkursima na kojima po pravilima konkursa ne može da dobije?

[Valkyrie]

Deo priče koji se jako puno preskače u Matematičkoj gimnaziji, i deo priče koji DMS i DFS prećutkuju (ili ne priznaju?) je da takmičenja nisu produktivna.

Cilj škole je da nekad negde naučimo nešto korisno, cilj Matematičke gimnazije je da budemo sjajni istraživači/profesori/predavači, a sve u nekom cilju unapređenja nauke i bavljenja naukom. Cilj je da jednog dana sjajno obavljamo svoj posao i da svoj talenat iskoristimo kako bismo doprineli nauci i/ili napravili pare, ko se za šta opredeli. Ko želi da koristi svoj talenat da rešava komplikovane probleme iz matematike i fizike je baš lepo, i baš njegov lični hir ili želja, jer on ničiji problem koji postoji nije rešio. Rešavanje tuđih problema donosi novac, a takmičenja ne rešavaju ničiji problem.

Ako mislite da je ovo isuviše plitko, objasniću malo bolje. Zašto bi se takmičari podsticali da postižu što bolje rezultate? Budućnost svakog takmičara iz programiranja može da leži u korporaciji poput Linuxa ili Googla, i koga je onda briga da li je razrešio problem Hanojskih Kula sa 11 godina ili sa 15 ili uopšte nikada nije? Bitno je da obavlja svoj posao dobro, i da zna kako da temelji, dokumentuje i brani svoje pronalaske.

Takmičenja zaista nemaju praktičan cilj. To što je neko dobar na takmičenju iz programiranja ne znači da bi on stvarno mogao od računarstva i da zaradi, ili da bude priznat inovator. Ne znam možete li razumeti šta pokušavam da kažem (pošto su ovde do sada postovali uspešni takmičari, jedan roditelj uspešnog takmičara, kipar i sada ja) ali takmičenja nemaju razloga da uopšte i budu finansirana. Osim što sama takmičenja ne proizvode novac, ona po svojoj problematici ni ne pomažu takmičarima da ikada budu produktivni u realnom svetu.

This post has been edited by Valkyrie: Mar 13 2009, 12:21 AM

[maxydelanoche]

(pošto su ovde do sada postovali uspešni takmičari, jedan roditelj  uspešnog takmičara, kipar i sada ja)

hahahhahahhaha kako je ovo zvucalo

Inace, jeste da dobri takmicari (i oni koji to nisu, ali sada pricamo o takmicenjima) kasnije mahom postanu dobri istrazivaci ili fantasticni u svojoj struci, ali se slazem da sama po sebi ne proveravaju takav kreativan ili prakticno primenljiv vid znanja - bar ne ova nasa ukljucujuci Republicko (Medjunarodna su druga prica). Ne znaci da oni koji se takmice takva znanja ne poseduju, vec jednostavno... blaaah, da ne kucam vise, ionako ce pyost verovatno da obrise sada kada je poceo da brise spam

[Iva]

Ja ću samo reći da je zanimljivo da se "teodorova mama" učlanila ubrzo nakon prozivki da je ona zapravo Kockica.
Koincidencija?
Možda.
A možda i ne.

Nije mi baš jasno zbog čega jedna majka ima potrebu da se raspravlja sa nama, klincima. Ali, neka, lepo je to.
I još manje mi je jasno zbog čega ne dođe sam Teodor, koji je ionako član ovog foruma,da nas sam kolektivno pošalje u pi.čku strininu... umesto toga, on prepušta svojoj majci taj posao.. Ali, to je samo nešto što meni nije jasno, inače je irelevantno za raspravu. Nije da neću spavati zbog toga noćas.
U svakom slučaju, baš mi je bezveze da ulazim u unutrašnje probleme porodice Von Burg; bilo da je u pitanju šta je nečiji sin radio sa 6 godina, bilo da je u pitanju šta on radi danas, i da li ga na to tera majka, otac, ili pak strina. Boli me k.urac.
Međutim, počinje me živcirati medijska ultraexploatacija sirotog malog genijalca kog niko ne nagrađuje. Mislim ako to sve fakat NIJE radi para, onda ne vidim čemu baš tolika frka! Medijska!



Btw, ne vidim zašto bi se smena paradigmi poredila sa načinom razmišljanja pri rešavanju zadataka na takmičenju . Za sve to bilo je ipak potrebno mnogo više vremena, ljudi i sitnijih promena, nego za rešavanje jednog zadataka na takmičenju. Nije baš u pitanju promena jednog stajališta i PAF, odjednom svi prihvataju novi način razmišljanja. Da je tako jednostavno, za k.urac bi nam vredeli i Levi-Strauss, i Jakobson i Mauss.. i Godelier i Boon i svi drugi. Ili, ajmo, fizika je ipak bliža ovim forumašima tu od antropologije: Ne bi nam trebao ni Planck, ni Born, ni Lewis, ni Schrödinger ni Einstein. Da je smena paradigmi tako jednostavan i lak proces, ne bi bili potrebni svi ovi ljudi. niti bi to trajalo toliko godina. Ni strukturalizam ni kvantna teorija nisu nastali&postali prihvaćeni preko noći tako što je jedan lik sedeo i odlučio da promeni razmišljanje svih ostalih.
Opušteno, neki ovde, ipak, znaju šta je paradigma.

This post has been edited by Iva: Mar 13 2009, 12:35 AM

[Valkyrie]

Pa, to joj je dete, sve će dati za njega i beskrajno se zalagati; to je jedino prirodno. Ne bih rekla da "sere", stvarno je ubeđena u to što priča, a to je da malom treba dati velike pare.

Još jedno mi nije jasno, pod kojim je uslovima bilo kome stipendija od 80.000 ispod časti, pogotovo ako je finansiranje privatnih časova jedino sporno, i ništa više.

[VIP <3]

Da, to i mene zanima?

[LoshMeeBre]

Zasluzuje mnogo vise nego tu "sirotinju" za utehu . . Taj princip valjda