Outline · [ Standard ] · Linear+ Kosovo, ....je srce Srbije!

[Hannibal Lecter]

ljudi, meni jedino nije jasno kako kosovo misli da proglasi nezavisnost bez referenduma...
vecina dosadasnjih separatistickih teritorija (vecinom iz ex-SSSR) su proglasile nezavisnost referendumom...

[narziss]

cudno ili ne tako je.

noddy mislim da je na kosovu odrzan nekakav referendum pocetkom devedesetih no to nije kljucno, a referendum se moze raspisati i naknadno.

[Nostradamus]

izgleda da se nismo razumeli - od znacajnog prisustva do apsolutne vecine nije mali put ni mala razlika. nije mala tema od kada datira i u kojem broju prisustvo srba u vojvodini i nije neka bezvezna hipoteza mada jeste unekoliko skrajnuto misljenje da su srbi ovde autohtoni no i da je sve prema onome cemu nas uci becka istorija stvari stoje ovako: siptari naseljavaju kosovo od pocetka xviii veka i uz svu podrsku turske u zlocinima nad autohtonim srbima ostvaruju etnicku vecinu krajem xix veka; srbi naseljavaju vojvodinu koja je tada u vlasti madjara od ? i krajem xv veka ostvaruju etnicku vecinu na tom prostori.

Nije, slazem se, ali opet ti kazem, zanemarujes Tursku okupaciju. Pre toga ni Srbima ni Madjarima nije bilo u interesu da se Srbi nasele u Vojvodini, a posle toga jeste. Za Ruse je verovatno bio los primer, ali valjda si shvatio sta sam hteo da kazem.

I da raspisu referendum, tu barem ne bi bilo mnogo dileme ko bi pobedio. Realno Kosovo je davno izgubljeno, najkasnije 99-e, vrlo moguce i dosta ranije. Ja mislim da sve ove price oko toga kako mi ne damo nezavisnost su vise da se zamazu oci nekim drugim pokrajinama koje su u slicnoj situaciji kao i Kosovo, tj. da se pokaze da ne moze tako lako da se oduzme deo teritorije neke zemlje

This post has been edited by Nostradamus: Feb 17 2008, 03:34 AM

[Eagle1914]

Branko,nadam se da me se neces odreci zbog ove izjave...

Jedno vreme sam bila u fazi-ako su dopustili da se crna gora odvoji,sta mene zabole za tamo neko kosovo...

Crna Gora je sasvim deseta prica. Kad god mi padne na pamet ja cu moci da odem u Budvu, Herzeg Novi, gde god....a da ne mislim sta ce mi se desiti.
Ono sto boli je da nikada necu moci da odem na Gazimestan (iako mi je to zivotna zelja), to sto ce verovatno na tom polju gde se odigrala Kosovska bitka nici 100 stambenih zgrada i sto ce siptare boleti qrac za srpsko kulturno nasledje....!

Zaboravili smo na cinjenicu koja nam totalno ide u prilog a to je : BOG JE SRBIN     

.... I NEBESA SU NASA

[maxydelanoche]

Sta nam govori da imamo pravo na Kosovo? To sto je tamo bilo dosta Srba u vreme Nemanjica? Tad nije postojao ni osecaj pripadnosti naciji.

Ponajvise se tamo nakupilo Albanaca posle Velikih seoba. Ali kakve to veze ima? Posmatramo sadasnju situaciju. Ne mozemo stalno da vucemo teta-istoriju za rukav.

Koliko sam skontala na osnovu podataka iz Wiki, razlika je neka tri veka u preovladjavanju nacionalnosti po pokrajinama. Ali da li nam to danas nesto znaci? Danas, tamo ima vise Albanaca. Ponavljam neciju pametnu misao: da smo pametni, stitili bismo kulturnu bastinu koja se nalazi tamo, a ne celokupnu teritoriju sa sve vecinskim Albancima.

Medjunarodno pravo... Znas ko ima prava? Jaci. Tako je bilo i tako ce i ostati. Mozda, MOZDA bismo uspeli da se izborimo protiv samih Albanaca, ali bi i to bilo etnicko ciscenje - kakvog se grozimo, kakvo oni cine. Ali imamo tu nesrecu da je pola sveta na njihovoj strani. Jaca polovina sveta.

I sad, za to sto si napisao kako je mnogo Srba dalo zivote za Kosovo. Ne mislim bas vezano za to sto si ti napisao, vec nesto sto mi je palo na pamet i sto mnogi ljudi odbijaju da shvate. Kosovska bitka - to nije bila borba Srba da sacuvaju svoju otadzbinu, predvodjena carem Lazarem. To je bio knez Lazar sa svojim zetovima koji su branili svoje sopstvene feudalne posede.

[The snorks]

Crna Gora je sasvim deseta prica. Kad god mi padne na pamet ja cu moci da odem u Budvu, Herzeg Novi, gde god....a da ne mislim sta ce mi se desiti.

Da li ti nesto govori podatak da ljudi koji su glasali na referendumu za zajednicku drzavu prodaju kuce i dolaze u Srbiju da zive?
Toliko o tome koliko je bezbedno predstavljati se tamo kao Srbin...A i letosnja hapsenja da li navijaca zvezde ili partizana(ubi me ne mogu da se setim) zbog navodnih izazivanja incidenata
Ne,tamo nije bezbedno biti Srbin!

[The snorks]

Nastavak prethodnog posta...da ne kucam 3km post,posto postoji velika sansa da ce ljud mrzeti da ga citaju

Slazem se da situcija na Kosovu i u CG ne moze da se meri...Ali uzevsi u obzir moje poreklo,shvati da me Cg "mnogo vise boli"

Slazem se ovo za Gazimestan sto si rekao!
Bolno je kada neko tako bezobzirno gazi po necemu sto je deo tradicije,kulture i istorije tvog naroda a ti ne mozes da ucinis nista,samo da sedis i cuteci sve to gledas i cekas da li ce se "majcica" Rusija smilovati da ti pomogne
Nazalost bojim se da je i Kosovo izgubljeno i to jos pre nekih pa 80tak godina

Koliko sam cula ni 70tih godina nije bilo skroz bezbedno otici na Kosovo,ali je sigurno situacija bila mnogooooooo bolja nego danas

[Eagle1914]

Kosovska bitka - to nije bila borba Srba da sacuvaju svoju otadzbinu, predvodjena carem Lazarem. To je bio knez Lazar sa svojim zetovima koji su branili svoje sopstvene feudalne posede.

Da su samo hteli da sacuvaju svoje posede zasto jednostavno nisu postali turski vazali (???), znas, postoji nesto sto se zove sudar kultura....

Po istoj logici bitka kod Poatjea (valjda 732.god) je bila samo bitka da franacki vladari sacuvaju svoje posede, a ne bitka koja je sprecila arape da osvoje celu evropu i samim tim prosire islam, svoj uticaj itd, itd na zapad.....

Mozda je u srednjem veku osecaj pripadnosti naciji bio na malom nivou, ali ne toliko koliko ti mislis...

[Eagle1914]

Da li ti nesto govori podatak da ljudi koji su glasali na referendumu za zajednicku drzavu prodaju kuce i dolaze u Srbiju da zive?

......A i letosnja hapsenja da li navijaca zvezde ili partizana(ubi me ne mogu da se setim) zbog navodnih izazivanja incidenata 

Prodaju kuce i dolaze ovde??? Auuuu jadni mi. Samo nam jos oni trebaju.....

Hapsenja su bila povodom napada na torcidu (a nije da ih nije bilo )

[The snorks]

Prodaju kuce i dolaze ovde??? Auuuu jadni mi. Samo nam jos oni trebaju.....

Zasto jadni mi?I ne rade to svi...
U cemu je problem da ljudi koji se izjasnjavaju kao srbi odande dodju u srbiju?

[Hannibal Lecter]

jovana preslusaj pesmu "beograde, beograde" od riblje corbe...

sve ti ce se samo ukazati... (:

[The snorks]

jovana preslusaj pesmu "beograde, beograde" od riblje corbe...

sve ti ce se samo ukazati... (:

Pa dobro znam za to-moji roditelji tvrde da ovaj Bg nije vise nimalo isti posle dolaska izbeglica,ali:
1.ne mozes nekome zabraniti da dodje iz CG(i ne samo iz CG) ako se oseca srbinom i ako mu se smucila tamosnja anti-srpska politika
2.nece se sad svih onih 50tak % srba iseliti iz CG i doci u bg(neki ce i u NS ).

Time sam samo htela da kazem da jednostavno politika koja se tamo vodi iritira neke ljude, i da znam za par slucajeva koji bi zeleli da prodaju imanja i kuce i dodju u Srbiju

[narziss]

Sta nam govori da imamo pravo na Kosovo? To sto je tamo bilo dosta Srba u vreme Nemanjica? Tad nije postojao ni osecaj pripadnosti naciji.

Ponajvise se tamo nakupilo Albanaca posle Velikih seoba. Ali kakve to veze ima? Posmatramo sadasnju situaciju. Ne mozemo stalno da vucemo teta-istoriju za rukav.

Koliko sam skontala na osnovu podataka iz Wiki, razlika je neka tri veka u preovladjavanju nacionalnosti po pokrajinama. Ali da li nam to danas nesto znaci? Danas, tamo ima vise Albanaca. Ponavljam neciju pametnu misao: da smo pametni, stitili bismo kulturnu bastinu koja se nalazi tamo, a ne celokupnu teritoriju sa sve vecinskim Albancima.

Medjunarodno pravo... Znas ko ima prava?    Jaci. Tako je bilo i tako ce i ostati. Mozda, MOZDA bismo uspeli da se izborimo protiv samih Albanaca, ali bi i to bilo etnicko ciscenje - kakvog se grozimo, kakvo oni cine. Ali imamo tu nesrecu da je pola sveta na njihovoj strani. Jaca polovina sveta.

I sad, za to sto si napisao kako je mnogo Srba dalo zivote za Kosovo. Ne mislim bas vezano za to sto si ti napisao, vec nesto sto mi je palo na pamet i sto mnogi ljudi odbijaju da shvate. Kosovska bitka - to nije bila borba Srba da sacuvaju svoju otadzbinu, predvodjena carem Lazarem. To je bio knez Lazar sa svojim zetovima koji su branili svoje sopstvene feudalne posede.

dva puta pominjes kako su srbi bili vecina na kosovu u vreme nemanjica - jesu ali i mnogo pre i mnogo posle toga: poslednji nemanjic umro je 1371. godine ali su srbi na kosovu bili vecina do 1899. godine, dakle i petsto godina kasnije. "sadasnja situacija" kako je nazivas nastala je nasilno i konacno je izmenjena u korist albanaca u poslednjih sto godina - za jos sto godina mogla bi se preokrenuti u korist srba? sto godina je trenutak istorije a drzavni interesi nisu samo interesi pojedinaca gradjana drzave niti kratkorocni ciljevi cije ostvarenje mozemo videti sutra.

inace, sila nije pravo - to je tako bilo i to ce tako ostati.

na kraju, kultura se nije rodila sa francuskom revolucijom i mnogo je stariji pojam od nacije koju je ova iznedrila tako da ni osecanje kulturne privrzenosti nije nesto sto datira s kraja xviii veka. da je kosovska bitka bila samo licni interes kneza lazara i srpske vlastele mislim da je smesna.

[RZA]

Samo cu kazem jednu stvar.
Totalno nisam citala sta ste pisali, al mi je ime topica zapalo za oko, i to je ono sto ne najvise nervira.

"> Kosovo, ....je srce Srbije!"

ako je kosovo srce srbije, sta je beograd, anus? u bgu je realno najveca koncentracija srba.. ono, kad kazes srce, tu bi trebalo da nas je najvise..
znaci, ja i dalje ne kapiram zasto je kosovo srce srbije?

[narziss]

pa nije nam srce u stomaku - a tu nas ima najvise

[The snorks]

...
"> Kosovo, ....je srce Srbije!"

ako je kosovo srce srbije, sta je beograd, anus? u bgu je realno najveca koncentracija srba.. ono, kad kazes srce, tu bi trebalo da nas je najvise..
znaci, ja i dalje ne kapiram zasto je kosovo srce srbije?

U Kika,pozdravi se sa onim rendzerima kad branko ovo procita

[Nostradamus]

Sta nam govori da imamo pravo na Kosovo? To sto je tamo bilo dosta Srba u vreme Nemanjica? Tad nije postojao ni osecaj pripadnosti naciji.

Ponajvise se tamo nakupilo Albanaca posle Velikih seoba. Ali kakve to veze ima? Posmatramo sadasnju situaciju. Ne mozemo stalno da vucemo teta-istoriju za rukav.

Sto se prvog tice, prilicno sam siguran da je osecaj pripadnosti naciji tada bio daleko, daleko veci nego danas.

Po 100 put. U to vreme albanci nisu postojali kao narod. To su bili Turci. Albanija je kao drzava formirana tek posle balkanskih ratova, a zasto i ko ju je formirao verovatno znate.

Meni je isto teze palo odvajanje CG, nego Kosova, a i ovo danas sto ce biti je cisto formalnost, bar ja tako mislim

[Sharan]

Eagle cini mi se da je topic zesce neshvacen.......
Mnogi govore satro siptara ima vise i uvek je tako bilo.....TESKE LAZI...
Toliko progona je bilo i ucena i ''nestanaka''(konkretno i iz moje porodice ima takvih ''nestalih'') da mi nije jasno kako neko moze da brani takve ljude.....Velike ''sile''(izuzetak Rusija) za takve stvari nije mnogo briga -one bi vise volele da nas vide iscepkane ko konfete pa da dele zemlju Srbiju ko neke posede za osnivanje drzava bez zakona(dilovanje droge, sverc,ubistva itd...) SVAKA CAST SVAKOM KO NA TAKVE STVARI ZATVARA OCI .....By the way Kosovo je bilo srpsko pre Turaka tako nemojmo se zavaravati s godinama .......

[The snorks]

Eagle cini mi se da je topic zesce neshvacen.......
Mnogi govore satro siptara ima vise i uvek je  tako bilo.....TESKE LAZI...
Toliko progona je bilo i ucena i ''nestanaka''(konkretno i iz moje porodice ima takvih ''nestalih'') da mi nije jasno kako neko moze da brani takve ljude...

Mogu da zamislim kako se osecas,pogotovo zato sto si izgubio nekoga u celoj toj prici
Da topic jeste neshvacen ali shvati da ljudi koje za Kosovo ne vezuje apsolutno nista ili ljudi koji nisu prosli nesto slicno te verovatno ili nece razumeti uopste ili ce te razumeti nedovoljno...

Velike ''sile''(izuzetak Rusija)  za takve stvari nije mnogo briga

Nije ni Rusiju mnogo briga-interesi,interesi...

[Nostradamus]

Eagle cini mi se da je topic zesce neshvacen.......
Mnogi govore satro siptara ima vise i uvek je  tako bilo.....TESKE LAZI...
Toliko progona je bilo i ucena i ''nestanaka''(konkretno i iz moje porodice ima takvih ''nestalih'') da mi nije jasno kako neko moze da brani takve ljude.....Velike ''sile''(izuzetak Rusija)  za takve stvari nije mnogo briga -one bi vise volele da nas vide iscepkane ko konfete pa da dele zemlju Srbiju ko neke posede za osnivanje drzava bez zakona(dilovanje droge, sverc,ubistva itd...) SVAKA CAST SVAKOM KO NA TAKVE STVARI ZATVARA OCI  .....By the way Kosovo je bilo srpsko pre Turaka tako nemojmo se zavaravati s godinama .......

Ovo je sve tacno sto si rekao, ali prirodno pitanje koje se tu postavlja je sta ti (ili bilo ko) moze da uradi povodom toga. Trenutno ne moze nista. I zasto se sad nervirati, cupati kosu itd. kad to nece nimalo uticati na tu stvar. Zato je bolje sad iskulirati, gledati u buducnost, i ne lomiti se oko stvari koje su se resile mnogo ranije